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12 juillet 2011

Commentaires

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Très intéressant

Dommage (sauf erreur) que RTE ne donne ces renseignements que sur les 30 derniers jours.
Car c'est à partir des chiffres bruts que tout un chacun doit pouvoir se faire sa philosophie.

Je pense par contre , afin d'être extrêmement bienveillant pour l'éolien , qu'on puisse prendre la moyenne journalière comme référence et ce pour deux raisons:

- même si les moyens de stockage alternatifs sont ridicules en valeur absolue leur progression extraordinaire ces dernières années peut amener à être optimiste sur le stockage 24 h

- EDF ne faisant aucun effort pour inciter le particulier à écrèter les pointes (on est carrément en régression d'ailleurs) je ne vois pas comment M.TOUT LE MONDE pourrait être sensible à ce problème!

.

L'intermittence d'un éolien largement déployé en terrestre + marin ne peut pas être déduit du petit parc éolien actuel sur 30 jours.
Néanmoins, il est clair que le lissage de l'intermittence des renouvelables (éolien et solaire) en quantité significative exige des centrales combinées au gaz en sus de celles existant déjà, du fait de l'inflexibilité de la conduite des centrales nucléaires.
Si en plus on veut sortir du nucléaire, il faut plus de CCGT. Tous les scénarios sérieux de "sortie du nucléaire" le mentionnent.
Mais ça ne crée pas des scénarios impossibles à réaliser, ça ajoute des couts, simplement. La preuve la plus simple est de regarder les scénarios énergétiques de l'Allemagne sur les 30 ans à venir.
Jacques Talbot


Bonjour,
L'inflexibilité du nucléaire, soit une incapacité à moduler la charge du réseau n'est pas exacte. En effet les centrales françaises sont pour partie équipées d'un mode de pilotage particulier, le mode gris, qui permet de grandes fluctuations de la production nucléaire. Pour preuve les courbes de RTE de juin ( en pièce jointe) qui montrent à l'évidence que lorsque qu'une production éolienne très importante est intervenue le week-end du 18/19 juin le nucléaire s'est effacé pour lui laisser la place et adapter la production au besoins réduits de la fin de semaine. C'est ainsi que la production nucléaire a été réduite de 15 GW sur 45 avec une évolution qui a atteint environ 3,5 GW par heure, soit l'équivalent de la puissance éolienne max au même instant.

On voit bien par ailleurs le problème que posera un éolien 5 fois plus fort dans des conditions de vent identiques.
 
En ce qui concerne le scénario allemand à 80/85% de renouvelable il faut l'examiner attentivement. Que dit-il:
Réduction de 33% de la consommation d'électricité (de 600 à 400 TWh)Importation du quart du besoin d'électricité soit 100 TWh sur 400, sans dire d'ou ils importent (alors que Allemagne était encore exportatrice en 2010 d'environ 20 TWh)
Recours massif à la biomasse pour les autres usages et la voiture en particulier, avec une fois de plus un appel massif aux importations (30% environ):
Si tous les pays européens se mettent sur le même schéma, que se passe t-il?

La vertu est elle d'externaliser sa production de CO2 pour faire "écologiste".
L'ambition exprimée par les allemands est elle un simple exercice de communication et de promotion de leur usines de fabrication d'éoliennes?

Jean-Pierre Pervès
 

Une petite nuance sur le projet Desertec au Sahara, les câbles haute puissance en courant continu représentent certes un investissement conséquent, mais ils se rentabilisent quand même pas mal. Disons que c'est pas pire que d'investir dans une centrale nucléaire.

Le problème est plutôt dans l'idée d'aller "squatter" une part significative du territoire des pays concernés pour notre intérêt, il semble peu probable que cela fonctionne à long terme.

Merci en tout cas pour les info sur la variabilité de la production du parc nucléaire français, j'étais convaincu jusqu'à présent qu'elle était bien plus faible. Il y a très peu d'info sur ces techniques, on parle plutôt en général que l'empoisonnement au Xénon empêche tout régime variable.

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